28日放送のバラエティ番組「マツコの知らない世界」（TBS系）で、マツコ・デラックスが80年代のアイドルに対する思いを語った。

番組には、振り付け師の三浦亨氏が出演し、2000曲を担当したという経験から数々のアイドルについて語っていた。

80年代に話が及ぶと、三浦氏は当時のアイドルの「多様性」を一番の特徴として挙げた。
マツコも「（中森）明菜なんて、成立してたのが不思議なくらい」「取り憑かれたみたいな歌ばかり歌っていた」などと例を挙げ、三浦氏の意見に同調した。

さらにマツコは、中森が女性の熱烈な支持を得ていたことにも触れ「日本はスゴく大人びてたし、みんながちゃんと年齢を重ねる国だった」と振り返っている。

その後、マツコは「今みたいなロリコン文化一色じゃなかった」と現在のアイドルについて嘆き、
「ちゃんと、15,16歳でデビューした女の子が4年間（芸能界に）いると、キレイな大人の女になるの。それをみんなで楽しんでいた」などと80年代に想いをはせた。
(68)

http://news.livedoor.com/article/detail/9724718/

前スレ　2015/01/28(水) 21:49
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昔から日本人にはロリの気があったんだろ

マツコって馬鹿、なーんも知らない

日本人は基本的に幼さや儚さを好む

舞子さんって、１２，３歳の女の子だよ、半タマさんって言って姐さんと立派に
お座敷を努めていた、まさに侘び寂びを好む日本の伝統文化だよ
その不完全さを好む伝統が日本のアイドル文化を作り上げたんじゃないかな

アイドルは世界に誇れる日本のローカル文化だからね

最後に言っておくがマツコさんよ、
日本の民法じゃ、男１８歳、女１６歳になれば結婚できるんですよ
１６歳じゃ、高１だ、結婚すればセックスもバンバンやるだろう

児童ポルノ法だの、児童福祉法だのは日本の伝統文化をぶっ潰そうとしてる

キチガイ左翼が作った悪法だよ、

アグネスや香山リカみたいなキチガイがな

27： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/29(木) 23:20:17.41 ID:CiNMjs0s0.net

このオカマは何を寝言言ってるんだ？
80年代、90年代こそロリコンまっさかりで本屋で
普通にロリ本が立ち読み出来て、女子高生の
通学を盗撮した投稿雑誌も花盛り、さらには
援交も自由自在の取り締まりなしで制服のまま
ホテルに連れ込め、ハメ取り投稿も百花繚乱。
アイドルにわざわざロリコンなんか求めなくて
良かっただけだ。

まぁいくら日本がロリコンじゃないって否定しても海外からロリコンて言われてるもんな
客観的に見るとよほど異常なんだろうな

八十年代は八十年代でアイドルのレベルが落ちたと言われてた時代だったけどな
まあ明菜や聖子は別格だったけど

マツコよりほんの少し上の世代だけど
結局は自分が若くて一番勢いあった時代の物が良く見えるんだよね。
80年代だって残念なのはいくらでもいたよ。あまり昔を懐かしむと恥ずかしいと思う。

多様性って大人数のグループの中に美人からブスまでいて性格もピンキリの今の方があるんじゃないの？

75： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/29(木) 23:52:36.42 ID:ToZDqabq0.net

明菜さんてどこが魅力的なの？

歌って踊れるがアイドルの条件になったからなぁ
若い方が動けるし

河合奈保子の方が聖子より歌唱力は上。
聖子の歌を奈保子が歌ってたら奈保子の評価はもっと違ってた。
聖子の歌は時代を超えても歌えるものが多いけど
奈保子の歌はクサイダサい歌謡曲ばかりで今の時代には歌えない
なんでもっとまともな曲を提供してもらえなかったのか。
ケンカをやめてくらいだよね。名曲がなさすぎる

当時なら伊藤つかさとか岩井小百合がロリアイドルだったな
この二人が好きって言ったら「うわ～こいつロリコンｗ」扱いされた

今一番いいアイドルはこの人（俺調べ）

俺が好きなアイドルTOP3

1 譜久村聖
2 大和田南那
3 瀬戸花
4 高崎聖子
5 小嶋真子

しかし聖子や明菜の信奉者は
あの紅白での醜態をみてショックだろうな
幻想が壊れる瞬間というのはざんこくだね

175： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 01:07:58.29 ID:w/QqjqWs0.net

80年代アイドルでいまだに奇跡的に綺麗なのは原田知世

キモオタは大人の女や同世代の女に相手されないから
AKBみたいなロリアイドルに走るんだろう

アイドルだって昔のアイドルのほうが過保護＝子ども扱い＝ロリコン志向だったわけで
今のほうがいろんなタイプのアイドルが居る
服装で決めるのは考えが浅くて
AKBなんか選挙までやってるしそういう大人扱いしてるわけで
特にAKBはロリコンとは真逆の方向性だからね
昔よりロリコン化したアイドルも居るには居て
それはつんくのモームス一派とかベビメタのところとかはロリコン志向
だからドルヲタの中でもロリコン派はAKBには来ないでそっち行く
だいたいロリコンに文句言ってるマツコがロリコン型アイドルのつんく信者なんだから
言ってることとやってることがおかしいんだよ

カリオストロの頃の宮崎駿のインタビューがネットにあったけど
あの頃はロリコンを表明するのがイケてたのか
宮崎がいつものようにひねくれて、
自分は自分でロリコンだという人間にはならない
とかなんとか言っていたぞ

清純派アイドルなんて清純派AV女優並みに馬鹿馬鹿しい形容になってるな
昔と違って騙せなくなった、アイドルやってる側も弁えてるだろ上っ面だけのヨゴレだって

当時12,3歳だった松子にとっては、18歳のアイドルってすげー大人に見えたわけよ。
20歳過ぎとかだと、もう熟女と言ってもいいくらいの感覚。
で、40過ぎた今の松子が18歳のアイドル見たら、まったく子供に見えるわけよ。
15,6歳の子とかただのしょんべん臭いガキにしか見えないじゃん。
そういうこと。

今のアイドルだって歳とると劣化と言われるぞｗ
あとやっぱり当時のマツコ自身の年齢も大いに関係してると思う
大人っぽいイメージで売るのと実際大人なのは微妙に違う
それは当時いい歳してアイドルに夢中になってた奴にしかわからん
今はそんな奴ばっかりってだけで年少のファンから見れば明白な違いがあると思う

カラオケ流行ったせいでおかしな歌姫増えすぎたな
あと作詞作曲できる歌手も過大評価されすぎてる

＞本人たちも辛いと思ってるって言ってるし
そんなことヲタ以外知らないからｗ

まあどっちにしろ80年代アイドルの方が多様性があったというのは
いささか美化が過ぎると思うなあ

338： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 06:21:56.13 ID:LmyvSFsD0.net

348： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 06:30:52.13 ID:siQfoKD+0.net

＞一方的に、かわいいやら清純を
それをとってしまったらアイドルは成立しないよ
松子がいいたいのは、昔はナンノ＝清楚なお姉さん、美穂＝大人っぽい
聖子＝ぶりっこ　明菜＝不良　キョンキョン＝個性派

といろんなタイプがいたのに今は年くってもロリぶってるグループがいたり
ももいろとか、もろにロリを売りにしてるアイドルしかいないということじゃないの

男も40過ぎたおっさんがアイドルやってるなんて
昔じゃ考えられんよ
石原裕次郎がワイングラス持って歌ってたのが40過ぎだよｗ

８０年代はアイドルにロリコンもとめなくても、ほんとのロリータ写真集とかが
普通に書店で売られてたからな

483： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 10:38:02.58 ID:ofk/SCwR0.net

487： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 10:40:52.30 ID:GtIysutG0.net

489： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 10:42:55.24 ID:b+bRZcox0.net

番組観ていて、49の自分より7つ下のマツコがキャンディーズのスーがセンターを見ていたのか不思議だった、マツコは幼稚園の年齢だぞ。
ホントは自分より年上、55過ぎてるんじゃないかと思った。

まぁ、今となってはマスコミの日本sageやフェミが喚いていただけだったのかもしれないけど
ロリ買春ツアーとかよく聞いたから、昔も既婚者のロリ多かったんじゃ
逆に言うと、昔はロリコンでも周囲の圧力や紹介で結婚してたと

どうも最近のアイドルやアーティストに興味持てなくて今更松田聖子にハマったんだが
80年代にリアルタイムで聴けて観れてた人達が羨ましい

いやこれは面白かったわ
33才で中森あきな知らなかったけど興味持った

松田聖子がアイドルだったのは結婚するまでだろ
ママドルとかそんなもんは認めない！

557： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 13:20:53.20 ID:C7izvC6AO.net

今は一部のアイドル声優がそれやってると思うけどあれ思いっきりロリコン分化だと思うがｗ

585： 名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／:2015/01/30(金) 15:48:32.17 ID:H+J0YnQh0.net

秋元が日本芸能界の芸の退廃を導いた。
秋元の育てたアイドルは歌はシロウト以下ばかり。

正直おニャン子は作品の質はそれなりだったと思うが、AKBはひどいと思う
どこかで聞いたメロディー、アレンジの羅列

80年代はきちんとロリコンも文化としてあったんだから、それをアイドルヲタと一緒にするなよ

アイドルをディスるためにロリコンのレッテル貼りたいのはわかるが真のロリコンはあんなもんでは反応しない

無毛の割れ目とか公園で戯れる女児、ショッピングモールで無邪気にはしゃぐ幼女ににまにますんだよ

マツコ殺されろ

おニャンコの時代はおニャンコだけが異質だったのか知らんが
今はどこもかしこも集団でワラワラ出てくるから見る気すら失せる

マツコは嫌いじゃないけど、80年代の事になるとノスタルジックでリアルタイム
世代だからか偏った解釈しかできないのが情けないかな。

あの頃のアイドル文化は早い話がメディアの洗脳一本だろ。
今もそういうのはあるが、あの頃はメディアと大手事務所がコントロールしていた
今はそういうのだけではどうにもならいない時代になってるだけ
マツコもそのメディアのマジックに洗脳されてただけ。
聖子と明菜なんてその典型パターンだろ。
コラムニストって肩書きならそれぐらいは解釈して話してくれよ